Kupowanie jachtu w Szwecji - potrzebna pomoc.

[Pawe³ Rojewski]

Witam !

Przymierzam się do zakupu jachciku 7-8 m - jach z pewnoscia bedzie okolo 30
letni
przeglądam od kilkunastu tygodni ogłoszenia w Polsce, Szwecji - największy
wybór (fajne ceny) mają Szwedzi....
chcialbym kupic jachcik, o ile to mozliwe najlepiej wyposazony,...w dobrej
cenie :)
Postaram sie wypunktować nurtujące mnie kwestie:

1. bariera językowa - jak dzwonie to co 3-4 osoba mówi po angielsku = Czy
jest jakis słownik online polsko(angielsko)-szwedzki? może ktoś dysponuje
mini słownikiem żeglarskim....albo jest w stanie pomoc mi w przetlumaczeniu
opisow (doslownie kilka zdan/slow...)

2. Formalności związane z transakcją - Co muszę wypełnić, załatwić,
podpisać - ogołnie tutaj chodzi o całą "papierologie"
2a. Za i przeciw utrzymaniu bandery szwedzkiej ?
2b. Jakie mnie czekaja opłaty ?

3. Transport - mieszkam w Szczecinie - mam dostep do duzego auta z hakiem
(niestety nie mam prawa jazdy kat. E ....ciekawe jakie sa kary w razie
kontroli.....?) - ale nie wszystkie oferty są z wozkiem - pewnie pomocna
bylaby jakas firma transportowa - jesli jachtem nie uda sie przeplynac.
Znacie jakies firmy/osoby transportujace jachty z zagranicy? Jakie sa ceny
za ww uslugi ?

4. Na co głównie zwracać uwagę juz tam na miejscu ? - mam zamiar na tydzien
wyskoczyc autkiem i odwiedzic kilka wyselekcjonowanych ofert. (moze ktos ma
ochote dolaczyc...??)

5. W jakich okolicach najlepiej szukac? tzn gdzie jest najwieksza podaz
uzywanych jachtow ? Mam mozliwosc noclegu w Sztokholmie - z tych wzgledow
najchetniej bym poogladal w tam okolicach. Z drugiej strony ze Szczecina
najblizej mam do Ystad - okolice Malme....

6. Czy warto teraz ( w srodku sezonu) szukac/kupowac ? Czy ceny bedo DUZO
nizsze po sezonie ? Nieukrywam, ze teraz mam po prostu wiecej czasu a na
jesieni moze byc roznie...

7. Co jeszcze warto odwiedzac - sprawdzam czesto na:
http://begmarknad.batnet.se/sok/allt.php
http://www.blocket.se

Za wszelkie dobre, pomocne słowo bede bardzo wdzieczny !
pozdrawiam
roy

***@classicboats.pl

[Jacek Kijewski]

1. bariera j=EAzykowa - jak dzwonie to co 3-4 osoba m=F3wi po angielsku =

=3D Czy

jest jakis s=B3ownik online polsko(angielsko)-szwedzki? mo=BFe kto=B6 dy=

sponuje

mini s=B3ownikiem =BFeglarskim....albo jest w stanie pomoc mi w przetluma=

czeniu

opisow (doslownie kilka zdan/slow...)

http://www-lexikon.nada.kth.se/skolverket/swe-eng.shtml

o opisy: pytaj, spr=F3buj=EA.

2. Formalno=B6ci zwi=B1zane z transakcj=B1 - Co musz=EA wype=B3ni=E6, z=

a=B3atwi=E6,

podpisa=E6 - ogo=B3nie tutaj chodzi o ca=B3=B1 "papierologie"

Spisa=E6 umow=EA, najlepiej od razu w wersji polskiej, albo r=F3wnolegle=20
polsko-angielskiej. Szwedom nie robi wielkiej r=F3=BFnicy, co podpisuj=B1=
=20
(jachty 7-8 metr=F3w chyba do=B6=E6 cz=EAsto si=EA "na g=EAb=EA" kupuje, bo=
stosunek do=20
um=F3w jest zazwyczaj: ok, jak chcesz, to przywie=BC, co mam podpisa=E6).

Po polsku po to, =BFeby potem nie szuka=E6 t=B3umacza przysi=EAg=B3ego.

Dla pewno=B6ci mo=BFna poprosi=E6 o ostatni=B1 polis=EA, albo op=B3at=EA za=
post=F3j, =BFeby=20
wiedzie=E6, =BFe sprzedaj=B1cy jest w=B3a=B6cicielem jachtu.

Piszesz o 30-letnim, warto si=EA dla m=B3odszych upewni=E6, czy VAT zosta=
=B3=20
zap=B3acony. Tutaj nie masz tego problemu.

I to wszystko.

2a. Za i przeciw utrzymaniu bandery szwedzkiej ?

Za.

2b. Jakie mnie czekaja op=B3aty ?

W Polsce, je=BFeli chcesz rejestrowa=E6 pod polsk=B1 bander=B1, to czekaj=
=B1. Jako=20
minimum to 150 z=B3 za kwit, =BFe nie musisz p=B3aci=E6 podatku, op=B3ata=
=20
rejestracyjna w PZ=AFcie, przegl=B1d w PZ=AFcie, przegl=B1d w Urz=EAdzie Mo=
rskim...=20
eeee... du=BFo tego. Jeszcze dokupienie wyposa=BFenia wedle polskich wymog=
=F3w.

3. Transport - mieszkam w Szczecinie - mam dostep do duzego auta z hakiem
(niestety nie mam prawa jazdy kat. E ....ciekawe jakie sa kary w razie
kontroli.....?) - ale nie wszystkie oferty s=B1 z wozkiem - pewnie pomocn=

a

bylaby jakas firma transportowa - jesli jachtem nie uda sie przeplynac.
Znacie jakies firmy/osoby transportujace jachty z zagranicy? Jakie sa cen=

y

za ww uslugi ?

Kup taki, kt=F3rym si=EA da przyp=B3yn=B1=E6 i przyp=B3y=F1. Ja przep=B3yn=
=B1=B3em Ba=B3tyk na=20
Magnifik Midget, a Ty chcesz kupi=E6 wi=EAkszy. Do Szczecina masz wody praw=
ie=20
=B6r=F3dl=B1dowe, a my orali=B6my z Olandu do Gda=F1ska.

4. Na co g=B3=F3wnie zwraca=E6 uwag=EA juz tam na miejscu ? - mam zamiar =

na tydzien

wyskoczyc autkiem i odwiedzic kilka wyselekcjonowanych ofert. (moze ktos =

ma

ochote dolaczyc...??)

Oj, na co chcesz :)

5. W jakich okolicach najlepiej szukac? tzn gdzie jest najwieksza podaz
uzywanych jachtow ? Mam mozliwosc noclegu w Sztokholmie - z tych wzgledow

Tam, gdzie najwi=EAcej Szwed=F3w, czyli Sztokholm i Goteborg :)

najchetniej bym poogladal w tam okolicach. Z drugiej strony ze Szczecina
najblizej mam do Ystad - okolice Malme....

Rejsik sobie po drodze zrobisz.

6. Czy warto teraz ( w srodku sezonu) szukac/kupowac ? Czy ceny bedo DUZO
nizsze po sezonie ? Nieukrywam, ze teraz mam po prostu wiecej czasu a na
jesieni moze byc roznie...

Nie. Teraz Szwedzi pozbywaj=B1 si=EA jacht=F3w i po sezonie sami kupuj=B1.=
=20
Magnifiki zim=B1 by=B3y sporo dro=BFsze, ni=BF latem.

http://begmarknad.batnet.se/sok/allt.php
http://www.blocket.se

www.sailguide.com - encyklopedia "co to za typ i jak wygl=B1da".


--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Pawe³ Rojewski]

"Jacek Kijewski" <***@sail-ho.pl> wrote in message news:***@goldenhinde.sail-ho.pl...
On Wed, 5 Jul 2006, Paweł Rojewski wrote:

<cut>

Kup taki, którym się da przypłynąć i przypłyń. Ja przepłynąłem Bałtyk na
Magnifik Midget, a Ty chcesz kupić większy. Do Szczecina masz wody prawie
śródlądowe, a my oraliśmy z Olandu do Gdańska.

Sprawdzilem tego Magnifica - calkiem, calkiem... - a jak to plywa? z zew
podobny poklad do cariny ale wew juz przyjemnie :)

http://www.blocket.se/vi/8595403.htm?ca=11_s - czy mnie oczy nie myla czy to
jest jacht 4 letni - za mniej niz 15000 ?

ja sie rozgladalem za albinem - Viggenem albo Vega - zaleznosci od ceny,
stanu, itp
drugi obiekt zainteresowań to Becker 22 lub 27

popzdrawiam
i dzieki za informacje

[Jerzy Makieła]

Post by Pawe³ Rojewski
ja sie rozgladalem za albinem - Viggenem albo Vega - zaleznosci od ceny,
stanu, itp
drugi obiekt zainteresowań to Becker 22 lub 27

Jeszcze trochę a w Polsce powstanie nowa klasa regatowa:-)))))

[Pawe³ Rojewski]

Post by Jerzy Makieła

Post by Pawe³ Rojewski
ja sie rozgladalem za albinem - Viggenem albo Vega - zaleznosci od ceny,
stanu, itp
drugi obiekt zainteresowań to Becker 22 lub 27

Jeszcze trochę a w Polsce powstanie nowa klasa regatowa:-)))))

A ktos z grupowiczow ma albina ?
Chyba kolega Meping zdaje sie ma Viggena ?
pzdr
roy

[Jacek Kijewski]

Post by Pawe³ Rojewski

ja sie rozgladalem za albinem - Viggenem albo Vega - zaleznosci od ceny=

,

Post by Pawe³ Rojewski

stanu, itp
drugi obiekt zainteresowa=F1 to Becker 22 lub 27

Jeszcze troch=EA a w Polsce powstanie nowa klasa regatowa:-)))))

A ktos z grupowiczow ma albina ?
Chyba kolega Meping zdaje sie ma Viggena ?

Viggena ma Meping. Marcin Palacz ma Veg=EA. Beckery 27 - ooo, sporo ich :)

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Tomasz Konnak]

Post by Pawe³ Rojewski
A ktos z grupowiczow ma albina ?
Chyba kolega Meping zdaje sie ma Viggena ?

Viggena ma Meping. Marcin Palacz ma Vegę. Beckery 27 - ooo, sporo ich :)

I chyba Beckery są najszybsze z tych wszystkich. :)

[Jacek Kijewski]

Post by Pawe³ Rojewski
A ktos z grupowiczow ma albina ?
Chyba kolega Meping zdaje sie ma Viggena ?

Viggena ma Meping. Marcin Palacz ma Veg=EA. Beckery 27 - ooo, sporo ich=

:)

I chyba Beckery s=B1 najszybsze z tych wszystkich. :)

Przy okazji i najdro=BFsze. A ja nosz=EA si=EA z my=B6l=B1 posiadania z 4 m=
agnifik=F3w=20
na Zalewie :)

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Tomasz Łangowski]

Post by Pawe³ Rojewski

Post by Jerzy Makieła

Post by Pawe³ Rojewski
ja sie rozgladalem za albinem - Viggenem albo Vega - zaleznosci od ceny,
stanu, itp
drugi obiekt zainteresowań to Becker 22 lub 27

Jeszcze trochę a w Polsce powstanie nowa klasa regatowa:-)))))

A ktos z grupowiczow ma albina ?
Chyba kolega Meping zdaje sie ma Viggena ?

Grupowe Albin Vegi to Lotta (S) i ex czerwony Kapturek (DK, a w zasadzie to
już GB) a Beckery 27 to Free.Dom (PL) i Tequila (S).
Śliczne łódeczki (nie pływałem tylko na Free.Dom-ie).
Przy okazji wiesz co z banderą :)

[Przemek Nowak]

Post by Tomasz Łangowski

Post by Pawe³ Rojewski

Post by Jerzy Makieła

Post by Pawe³ Rojewski
ja sie rozgladalem za albinem - Viggenem albo Vega - zaleznosci od

ceny,

Post by Pawe³ Rojewski

Post by Jerzy Makieła

Post by Pawe³ Rojewski
stanu, itp
drugi obiekt zainteresowań to Becker 22 lub 27

Jeszcze trochę a w Polsce powstanie nowa klasa regatowa:-)))))

A ktos z grupowiczow ma albina ?

Tak jak napisał niżej Apacz: są 2 Sizbanderowe Vegi, na jednej będe w Górkach od
14.07, pisz na priv jeżeli chcesz się pobujać po Zatoce.

Post by Tomasz Łangowski
Grupowe Albin Vegi to Lotta (S) i ex czerwony Kapturek (DK, a w zasadzie to
już GB) a Beckery 27 to Free.Dom (PL) i Tequila (S).
Śliczne łódeczki (nie pływałem tylko na Free.Dom-ie).

Apacz urasta nam do rangi betatestera grupowych maluchów :)

pozdr
Przemek

[Tomasz Łangowski]

Post by Przemek Nowak

Post by Tomasz Łangowski
Grupowe Albin Vegi to Lotta (S) i ex czerwony Kapturek (DK, a w zasadzie to
już GB) a Beckery 27 to Free.Dom (PL) i Tequila (S).
Śliczne łódeczki (nie pływałem tylko na Free.Dom-ie).

Apacz urasta nam do rangi betatestera grupowych maluchów :)

No, na Jackowym Magnifiku Svenie też pływałem :))))

[Jacek Kijewski]

Grupowe Albin Vegi to Lotta (S) i ex czerwony Kapturek (DK, a w zasadzi=

e

to

ju=BF GB) a Beckery 27 to Free.Dom (PL) i Tequila (S).
=A6liczne =B3=F3deczki (nie p=B3ywa=B3em tylko na Free.Dom-ie).

Apacz urasta nam do rangi betatestera grupowych maluch=F3w :)

No, na Jackowym Magnifiku Svenie te=BF p=B3ywa=B3em :))))

O? A ja nie wiem, kiedy :) No mniejsza z tym - fajny, nie?

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Tomasz Łangowski]

Post by Tomasz Łangowski

Post by Przemek Nowak

Post by Tomasz Łangowski
Grupowe Albin Vegi to Lotta (S) i ex czerwony Kapturek (DK, a w zasadzie

to

Post by Przemek Nowak

Post by Tomasz Łangowski
już GB) a Beckery 27 to Free.Dom (PL) i Tequila (S).
Śliczne łódeczki (nie pływałem tylko na Free.Dom-ie).

Apacz urasta nam do rangi betatestera grupowych maluchów :)

No, na Jackowym Magnifiku Svenie też pływałem :))))

O? A ja nie wiem, kiedy :) No mniejsza z tym - fajny, nie?

Sklerotyk :P
A w zeszłym roku, jak był kurs operatora kosiarki w Barkasie, to czym po
południu pływaliśmy?

Ano fajny :)

[Jacek Kijewski]

Post by Jacek Kijewski

No, na Jackowym Magnifiku Svenie te=BF p=B3ywa=B3em :))))

O? A ja nie wiem, kiedy :) No mniejsza z tym - fajny, nie?
Sklerotyk :P
A w zesz=B3ym roku, jak by=B3 kurs operatora kosiarki w Barkasie, to czym=

po

Post by Jacek Kijewski
po=B3udniu p=B3ywali=B6my?

Aaaaaa tak :)

Post by Jacek Kijewski
Ano fajny :)

Ale teraz sporo fajniejszy :) =A3adne, mahoniowe drewienka, to iroko, co=20
by=B3o wtedy zasyfione, to przeszlifowane i naolejkowane, nowy=20
wywietrznik, =B3adne klapy w kokpicie...

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Jacek Kijewski]

Post by Pawe³ Rojewski
<cut>

Kup taki, kt=F3rym si=EA da przyp=B3yn=B1=E6 i przyp=B3y=F1. Ja przep=B3=

yn=B1=B3em Ba=B3tyk na

Post by Pawe³ Rojewski

Magnifik Midget, a Ty chcesz kupi=E6 wi=EAkszy. Do Szczecina masz wody p=

rawie

Post by Pawe³ Rojewski

=B6r=F3dl=B1dowe, a my orali=B6my z Olandu do Gda=F1ska.

Sprawdzilem tego Magnifica - calkiem, calkiem... - a jak to plywa? z zew
podobny poklad do cariny ale wew juz przyjemnie :)

Od Cariny to troch=EA lepsze: kokpit ma fajny falochron, =BFe nawet przy z=
=B3ej=20
pogodzie siedzisz sucho, =B6wietnie chodzi nawet po du=BFej fali, nie boi s=
i=EA=20
wiatru. Wn=EAtrze funkcjonalne, cho=E6 raczej na 2-3 osoby. Ma d=B3ugi kil,=
wi=EAc=20
ostro=B6=E6 do wiatru nie jest najlepsza, no i zwrot=F3w w porcie nie kr=EA=
cisz w=20
miejscu (chyba, =BFe pomagaj=B1c =BFaglami), za to =B6wietnie trzyma kurs. =
Ster=20
chodzi leciutko. Niewielkie zanurzenie, wi=EAc =B6wietny na takie mniejsze=
=20
akweny.

Zachwycony jestem. Jak co=B6, to mam na Zalewie (Wi=B6lanym) do czarteru, j=
est=20
wolny w weekend 15-16 lipca, jak chcesz, to mo=BFesz sobie spr=F3bowa=E6. J=
e=BFeli=20
jednak ta wielko=B6=E6 Ci odpowiada, to bierz w ciemno (no, z poprawk=B1 na=
stan=20
egzemplarza). Jak szukasz czego=B6 do 20 tys. PLN, to bierz Albin Viggen.=
=20
Jak Ci=EA sta=E6 na wi=EAkszy, to kilka Veg i Becker=F3w jest w Polsce, =B6=
mia=B3o=20
mo=BFesz liczy=E6, =BFe jako jacht morski si=EA sprawdz=B1.

Post by Pawe³ Rojewski
http://www.blocket.se/vi/8595403.htm?ca=3D11_s - czy mnie oczy nie myla c=

zy to

Post by Pawe³ Rojewski
jest jacht 4 letni - za mniej niz 15000 ?

Nie, to musi by=E6 pomy=B3ka.

W Szwecji jachty s=B1 tanie, ale takie 20-30 lat. Nowe s=B1 drogie.

Post by Pawe³ Rojewski
ja sie rozgladalem za albinem - Viggenem albo Vega - zaleznosci od ceny,
stanu, itp
drugi obiekt zainteresowa=F1 to Becker 22 lub 27

Viggen to taki wi=EAkszy Magnifik, a Vega jest ca=B3kiem fajnym ba=B3tyckim=
=20
jachtem, bez =BFadnych kompleks=F3w. Co=B6 jak Carter, cho=E6 nieco kr=F3ts=
zy.

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[meping]

Viggen to taki większy Magnifik, a Vega jest całkiem fajnym bałtyckim
jachtem, bez żadnych kompleksów. Coś jak Carter, choć nieco krótszy.

e tam... 7,1 metra, czyli 10 cm większy... Jak dla mnie manigfik ma
jedną wadę, której nie widać na większości zdjęć... to ta stalówka od
baybysztaku czyniąca koję dziobową antykoncepcyjną... poza tym fajna
łódka, z długim kilem, czyli idealna do turystyki. W zasadzie jak
szukałem jachtu to chciałem właśnie z dlugim kilem, wyszło ciut inaczej.

Co do Viggena. Fajny, szybki jacht, ostro chodzący, na początku dość
miękki, potem twardy. W niedzielę wyszedłem na Zatokę przy wietrze ok 4B
na ciężkiej genui i pełnym grocie i przechył nie przekraczał 30 stopni,
jacht szedł na wiatr i sporą falę z prędkośącią ponad 4 węzłów (do 5),
jak wracałem z wiatrem wskazówka logu wahała się w okolicach 6 knotów.
Pod dnem ma kil schella (coś takiego jak w C-24), płetwę statecznika i
skeg pospierający ster, przez co też nie kręci w miejscu (taki jeden z
tego powodu myśląc, że to wykręci w miejscu jak jakieś tango wpakował
nas nie tak dawno w trzciny ;->) i dość stabilnie trzyma kurs. Po
zapięciu blokady steru i dostrojeniu żagli bezproblemowo daje się go
postawić na samosterowność od ostrego baksztagu do ostrego bajdewindu.
Myślę, że dzięki temu, iż nie posiada długiego kila, bezproblemowo
schodzi z piaszczysto-mulistych mielizn (wygląda to tak: jak stwierdzam,
ża jacht przestaje płynąć, to albo jak się daje odkręcam się na żaglach
i zjeżdżam z wiatrem, albo odpalam na moment silnik, skręcam w bok
(poprzez obrócenie silnika), kieruję dziób na głęboką wodę i rura -
jeszcze się nie zdażyło mi mieć jakikolwiek problem z zejściem z
mielizny w ten sposób).

[Krzysiek Kielczewski]

Post by meping
(taki jeden z
tego powodu myśląc, że to wykręci w miejscu jak jakieś tango wpakował
nas nie tak dawno w trzciny ;->)

Primo: Tangiem to ja bym tam zrobił jeszcze pełną ósemkę i miał zapas...
Secudno: Przed ruchem sterem zapytałem się czy kręcić, bo wydawało mi
się, że jednak za ciasno. Nie wiesz kto odpowiedział "tak" i nie
wyluzował genuy przy kręceniu z fordewindu pod wiatr?

Krzysiek Kiełczewski

[Krzysiek Kielczewski]

Post by meping
(taki jeden z
tego powodu myśląc, że to wykręci w miejscu jak jakieś tango wpakował
nas nie tak dawno w trzciny ;->)

Primo: Tangiem to ja bym tam zrobił jeszcze pełną ósemkę i miał zapas...
Secudno: Przed ruchem sterem zapytałem się czy kręcić, bo wydawało mi
się, że jednak za ciasno. Nie wiesz kto odpowiedział "tak" i nie
wyluzował genui przy kręceniu z fordewindu pod wiatr?

Krzysiek Kiełczewski

[meping]

Post by Krzysiek Kielczewski
Primo: Tangiem to ja bym tam zrobił jeszcze pełną ósemkę i miał zapas...

;-)

Post by Krzysiek Kielczewski
Secudno: Przed ruchem sterem zapytałem się czy kręcić, bo wydawało mi
się, że jednak za ciasno.

mi się wydawało, że na styk i dlatego wcześniej mówiłem, abyś odszedł w
lewo... ;-)

Post by Krzysiek Kielczewski
Nie wiesz kto odpowiedział "tak" i nie
wyluzował genui przy kręceniu z fordewindu pod wiatr?

bo i tak była luźna, jak to przy fordewindzie... ;-) poza tym byłeś przy
sterze i mogłeś powiedzieć, abym to zrobił... ;-) No i nic się nie
stało, jak zwykle ściągnąłem jacht z miela bezproblemowo... ;-)

P.S. rozmawiałem z Mirką Marzec apropos tego podmuchu co dostałeś po
naszym wyjeździe - oni tam nigdy czegoś podobnego nie widzieli. Na
drugim brzegu Wisły Włodjowskiego, ponad 10 metrową blaszankę położyło
płasko na wodzie. To, że Cię nie wdmuchjnęło w trzciny bardzo dobrze
świadczy o Twojej reakcji jak i właściwościach jachtu.... A teraz po
regulacjach silnik znacznie lepiej ciągnie (ok. 4,4 w marszowa na
płaskiej wodzie, 5,1-5,2 prędkość max), grot jest do odebrania u
żaglomistrza - już nie będzie straszyć... ;-)

[Krzysiek Kielczewski]

Post by meping

Post by Krzysiek Kielczewski
Secudno: Przed ruchem sterem zapytałem się czy kręcić, bo wydawało mi
się, że jednak za ciasno.

mi się wydawało, że na styk i dlatego wcześniej mówiłem, abyś odszedł w
lewo... ;-)

Hm. Czyli kto miał rację? ;-P

Post by meping

Post by Krzysiek Kielczewski
Nie wiesz kto odpowiedział "tak" i nie
wyluzował genui przy kręceniu z fordewindu pod wiatr?

bo i tak była luźna, jak to przy fordewindzie... ;-)

Przy wykręcaniu pod wiatr każdy kawałek sztaksla przeszkadza.

Post by meping
poza tym byłeś przy
sterze i mogłeś powiedzieć, abym to zrobił... ;-) No i nic się nie
stało, jak zwykle ściągnąłem jacht z miela bezproblemowo... ;-)

Skipperowi? Tłumaczyć co ma robić? To jak z kierowcą - jedyna sensowna
metoda krytykowania - wysiąść. Staram się stosować.

Post by meping
P.S. rozmawiałem z Mirką Marzec apropos tego podmuchu co dostałeś po
naszym wyjeździe - oni tam nigdy czegoś podobnego nie widzieli.

Ja też.

Post by meping
Na
drugim brzegu Wisły Włodjowskiego, ponad 10 metrową blaszankę położyło
płasko na wodzie. To, że Cię nie wdmuchjnęło w trzciny bardzo dobrze
świadczy o Twojej reakcji jak i właściwościach jachtu...

Cóż... starałem się.

Post by meping
A teraz po
regulacjach silnik znacznie lepiej ciągnie (ok. 4,4 w marszowa na
płaskiej wodzie, 5,1-5,2 prędkość max), grot jest do odebrania u
żaglomistrza - już nie będzie straszyć... ;-)

Jeśli ma tę samą srubę to różnica jest niewielka. IMO.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

[meping]

Post by Krzysiek Kielczewski
Hm. Czyli kto miał rację? ;-P

jakbyś odszedł w lewo tak jak mówiłem i zachodził większym łukiem to
byśmy nie siedli... ;-P

Post by Krzysiek Kielczewski

Post by meping

Post by Krzysiek Kielczewski
Nie wiesz kto odpowiedział "tak" i nie
wyluzował genui przy kręceniu z fordewindu pod wiatr?

bo i tak była luźna, jak to przy fordewindzie... ;-)

Przy wykręcaniu pod wiatr każdy kawałek sztaksla przeszkadza.

przygoda... ;-)

Post by Krzysiek Kielczewski

Post by meping
poza tym byłeś przy
sterze i mogłeś powiedzieć, abym to zrobił... ;-) No i nic się nie
stało, jak zwykle ściągnąłem jacht z miela bezproblemowo... ;-)

Skipperowi? Tłumaczyć co ma robić? To jak z kierowcą - jedyna sensowna
metoda krytykowania - wysiąść. Staram się stosować.

tam akurat ja byłem szotowym... ;-) pytałem czy podejdziesz i to Ty
kierowałeś manewrem. Przynajmniej tak ja to odczułem. Gdybym poczuwał
się wtedy do dowodzenia okrętem, to bym Cię opier..., że nie odchodzisz
w lewo, a tak to była tylko luźna sugestia... ;-)

Post by Krzysiek Kielczewski

Post by meping
P.S. rozmawiałem z Mirką Marzec apropos tego podmuchu co dostałeś po
naszym wyjeździe - oni tam nigdy czegoś podobnego nie widzieli.

Ja też.

Post by meping
Na
drugim brzegu Wisły Włodjowskiego, ponad 10 metrową blaszankę położyło
płasko na wodzie. To, że Cię nie wdmuchjnęło w trzciny bardzo dobrze
świadczy o Twojej reakcji jak i właściwościach jachtu...

Cóż... starałem się.

Post by meping
A teraz po
regulacjach silnik znacznie lepiej ciągnie (ok. 4,4 w marszowa na
płaskiej wodzie, 5,1-5,2 prędkość max), grot jest do odebrania u
żaglomistrza - już nie będzie straszyć... ;-)

Jeśli ma tę samą srubę to różnica jest niewielka. IMO.

cóż. Dla kadłuba tej wielkości prędkość graniczna to 6 kn. Przy mniej
więcej 5,2 opory falowe zaczynają istotnie wzrastać, a w tej chwili tą
prędkość osiąga. Na spokojnej wodzie prawie 4,4 kn, pod wiatr nie
schodzi poniżej 4, a co najważniejsze spalanie spadło o ponad połowę.
Wymiana śruby, czy zmiana całego silnika nie będzie w stanie dołożyć
więcej jak niespełna 1 kn, chyba że powiesimy tam 50 KM i wypchniemy to
pudło do ślizgu... ;-D. Uważam taki przyrost prędkości (ok. 25%)
zawdzięczany jedynie zmianie świec (za co dziękuję) i przede wszystkim
regulacji gaźnika to duży sukces. Jednocześnie prędkość jaką teraz jacht
osiąga na silniku właściwie mnie satysfakcjonuje. I co najważniesze - po
naprawieniu blokady podnoszenia silnika daje się nim skutecznie hamować
i manewrować w porcie (wjechałem głęboko do Neptuna, zaparkowałem i
między Y-bomami bez problemów i obijania się).

[Krzysiek Kielczewski]

Post by meping

Post by Krzysiek Kielczewski
Hm. Czyli kto miał rację? ;-P

jakbyś odszedł w lewo tak jak mówiłem i zachodził większym łukiem to
byśmy nie siedli... ;-P

Nie wycinaj cytatów i odpowiedz na wprost zadane pytanie.

Post by meping

Post by Krzysiek Kielczewski
Skipperowi? Tłumaczyć co ma robić? To jak z kierowcą - jedyna sensowna
metoda krytykowania - wysiąść. Staram się stosować.

tam akurat ja byłem szotowym... ;-)

A to ciekawe.

Post by meping
pytałem czy podejdziesz i to Ty
kierowałeś manewrem. Przynajmniej tak ja to odczułem. Gdybym poczuwał
się wtedy do dowodzenia okrętem, to bym Cię opier..., że nie odchodzisz
w lewo, a tak to była tylko luźna sugestia... ;-)

To zgadnij dlaczego się Ciebie pytałem czy skręcać czy nie.

Krzysiek Kiełczewski

[meping]

Post by Krzysiek Kielczewski

Post by meping
pytałem czy podejdziesz i to Ty
kierowałeś manewrem. Przynajmniej tak ja to odczułem. Gdybym poczuwał
się wtedy do dowodzenia okrętem, to bym Cię opier..., że nie odchodzisz
w lewo, a tak to była tylko luźna sugestia... ;-)

To zgadnij dlaczego się Ciebie pytałem czy skręcać czy nie.

o.k. to w takim razie powiedz, czemu nie odszedłeś w lewo jak
powiedziałem??? Myślałem, że wiesz co robisz. Faktem jest, że sam
przeceniłem zdolności manewrowe łódki (też wydawało mi się, że na styk
wejdzie), tyle że ja już wiedziałem, że daleko jej do zwrotności
mieczówki i dlatego sugerowałem pójście po większym łuku. Poza tym co tu
roztrząsać??? To nie jotka, mogłem sobie pozwolić na takie ryzyko. Vigen
jest lżejszy od średniej obecnie łódki mazurskiej i jedyne co go
odróżnia, to to, że nie podniesie się miecza aby się ewakuować z miela
(z reszta świadomość tego na początku mocno mnie stesowała - teraz
powoli przywykam). No i jeszcze jedna nauczka na przyszłość - jak
będziemy następnym raze pływali razem, sprawy komendy trzeba będzie
jasno ustalić... ;-)

[Jerzy Makieła]

Post by Krzysiek Kielczewski

Post by meping
(taki jeden z
tego powodu myśląc, że to wykręci w miejscu jak jakieś tango wpakował
nas nie tak dawno w trzciny ;->)

Primo: Tangiem to ja bym tam zrobił jeszcze pełną ósemkę i miał zapas...

Ooooo czy mam rozumieć, że poznawaliście mielizny Martwej Wisły?:-))))
Rana jeszcze nie ma KB a już jej zabiorą...:-)))))

[meping]

Post by Jerzy Makieła
Ooooo czy mam rozumieć, że poznawaliście mielizny Martwej Wisły?:-))))

nie - Wisły śmiałej, przy poleconym przez Ciebie CPN-ine... ;-) Na
martwej ostatnio przy południowym brzegu ciąłem przy samych trzcinach i
nic nie przytarłem... ;-)

Post by Jerzy Makieła
Rana jeszcze nie ma KB a już jej zabiorą...:-)))))

Tia... Czy za cumowanie do skały z podparciem o dno też zabierają????
Jeśli tak, to na szkiery trzeba będzie zabierać kilka tali tych kart do
zabierania, czy jak to tam zwą... ;-D

[Jacek Kijewski]

Rana jeszcze nie ma KB a ju=BF jej zabior=B1...:-)))))

Tia... Czy za cumowanie do ska=B3y z podparciem o dno te=BF zabieraj=B1??=

?? Je=B6li=20

tak, to na szkiery trzeba b=EAdzie zabiera=E6 kilka tali tych kart do zab=

ierania,=20

czy jak to tam zw=B1... ;-D

C=F3=BF. Robi=EA KB na omeg=EA. Omega ma sp=EAdza=E6 czas wyci=B1gni=EAta d=
o po=B3owy na=20
piasek.

Nie chcieli=B6cie zg=B3osze=F1 z Puck=F3w pisa=E6, to mo=BFe ja napisz=EA n=
t. Omegi?

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Jerzy Makieła]

Post by meping
nie - Wisły śmiałej, przy poleconym przez Ciebie CPN-ine... ;-)

Aaaa tam:-)) Kiedyś tam Wiatrem I tak dzielnie sterowałem, że też
przytarłem, ale tak delikatnie:-))))

Post by meping
Tia... Czy za cumowanie do skały z podparciem o dno też zabierają????
Jeśli tak, to na szkiery trzeba będzie zabierać kilka tali tych kart do
zabierania, czy jak to tam zwą... ;-D

Poczytaj co Tobie grozi pod biało - czerwoną:-(

[meping]

Post by Jerzy Makieła

Post by meping
nie - Wisły śmiałej, przy poleconym przez Ciebie CPN-ine... ;-)

Aaaa tam:-)) Kiedyś tam Wiatrem I tak dzielnie sterowałem, że też
przytarłem, ale tak delikatnie:-))))

chyba kiedyś było tam głębiej, bo teraz jak się podchodzi kulturalnie od
południa, to jakieś 4 metry na S od pomostu Rana (1,11m zanurzenia) już
nie przechodzi, ale jest miękko, więc się silnikiem wypycha
bezproblemowo... ;-)

[Jacek Kijewski]

Viggen to taki wi=EAkszy Magnifik, a Vega jest ca=B3kiem fajnym ba=B3ty=

ckim

jachtem, bez =BFadnych kompleks=F3w. Co=B6 jak Carter, cho=E6 nieco kr=

=F3tszy.

=20

e tam... 7,1 metra, czyli 10 cm wi=EAkszy... Jak dla mnie manigfik ma jed=

n=B1=20

wad=EA, kt=F3rej nie wida=E6 na wi=EAkszo=B6ci zdj=EA=E6... to ta stal=F3=

wka od baybysztaku=20

czyni=B1ca koj=EA dziobow=B1 antykoncepcyjn=B1... poza tym fajna =B3=F3dk=

a, z d=B3ugim

Tak. Tak samo, jak pilers na Carinie.

Widzia=B3em wprawdzie Magnifiki z przednimi kolumn=F3wkami, ale to chyba ju=
=BF=20
jaka=B6 przer=F3bka.

=BFagli bezproblemowo daje si=EA go postawi=E6 na samosterowno=B6=E6 od o=

strego=20

baksztagu do ostrego bajdewindu. My=B6l=EA, =BFe dzi=EAki temu, i=BF nie =

posiada=20

d=B3ugiego kila, bezproblemowo schodzi z piaszczysto-mulistych mielizn (w=

ygl=B1da=20

to tak: jak stwierdzam, =BFa jacht przestaje p=B3yn=B1=E6, to albo jak si=

=EA daje

Trudno mi sobie wyobrazi=E6 ewentualne problemy ze =B6ci=B1ganiem z mielizn=
y=20
Svena - wej=B6=E6 do wody i popchn=B1=E6? To lekka =B3=F3dka.

Musia=B3em pogodzi=E6 kilka kryteri=F3w, w tym ma=B3e zanurzenie. Rzecz bar=
dzo=20
wa=BFna na Zalewie. W niedziel=EA S=B3awek by=B3 Svenem w Braniewie, jakby =
kto=20
pyta=B3 :)

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[meping]

Jacek Kijewski napisał(a):
\

Trudno mi sobie wyobrazić ewentualne problemy ze ściąganiem z mielizny
Svena - wejść do wody i popchnąć? To lekka łódka.

no właśnie - trzeba wejść do wody... ;-)

Musiałem pogodzić kilka kryteriów, w tym małe zanurzenie. Rzecz bardzo

coż, wybór jachtu jest sztuką kompromiusu... ;-)

ważna na Zalewie. W niedzielę Sławek był Svenem w Braniewie, jakby kto
pytał :)

;-)

[Krzysiek Kielczewski]

Trudno mi sobie wyobrazić ewentualne problemy ze ściąganiem z mielizny
Svena - wejść do wody i popchnąć? To lekka łódka.

IMO sama potrzeba zejścia z jachtu oznacza problem. wszystko pięknie
przy 1'B i słoneczku. Gorzej przy wrześniowej szóstce...

Musiałem pogodzić kilka kryteriów, w tym małe zanurzenie. Rzecz bardzo
ważna na Zalewie. W niedzielę Sławek był Svenem w Braniewie, jakby kto
pytał :)

Phi ;-)

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

[Jacek Kijewski]

Trudno mi sobie wyobrazi=E6 ewentualne problemy ze =B6ci=B1ganiem z miel=

izny

Svena - wej=B6=E6 do wody i popchn=B1=E6? To lekka =B3=F3dka.

IMO sama potrzeba zej=B6cia z jachtu oznacza problem. wszystko pi=EAknie
przy 1'B i s=B3oneczku. Gorzej przy wrze=B6niowej sz=F3stce...

Mo=BFna sobie poradzi=E6 rzucaj=B1c kotwic=B1 w dal, albo bior=B1c na pok=
=B3ad ryback=B1=20
tyczk=EA. W tajemnicy Ci zdradz=EA, =BFe 90 a 120 cm robi wielk=B1 r=F3=BFn=
ic=EA,=20
znacznie wi=EAksz=B1, ni=BF kszta=B3 kila.

Musia=B3em pogodzi=E6 kilka kryteri=F3w, w tym ma=B3e zanurzenie. Rzecz =

bardzo

wa=BFna na Zalewie. W niedziel=EA S=B3awek by=B3 Svenem w Braniewie, jak=

by kto

pyta=B3 :)

Phi ;-)

Ale wiesz: ca=B3o=B6=E6 floty mie=B6ci si=EA w Braniewie. Znaczy, dostosowa=
ne do=20
Zalewu.

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Jerzy Makieła]

Można sobie poradzić rzucając kotwicą w dal,

Znaczy się, mazurskie kotwiczenie?
:-)))))

[Jacek Kijewski]

Post by Jacek Kijewski
Mo=BFna sobie poradzi=E6 rzucaj=B1c kotwic=B1 w dal,

Znaczy si=EA, mazurskie kotwiczenie?
: -)))))

Zale=BFy to od rozmiaru kotwicy albo... bicepsu. Ja tak si=EA "wyci=B1ga=B3=
em" na=20
Szkarpawie, jak przycumowa=B3em do brzegu, a w nocy woda podst=EApnie o 30 =
cm=20
opad=B3a ;)

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Krzysiek Kielczewski]

Post by Krzysiek Kielczewski
IMO sama potrzeba zejścia z jachtu oznacza problem. wszystko pięknie
przy 1'B i słoneczku. Gorzej przy wrześniowej szóstce...

Można sobie poradzić rzucając kotwicą w dal, albo biorąc na pokład rybacką
tyczkę.

Wcale nie twierdzę, że problem nie do rozwiązania :-)

W tajemnicy Ci zdradzę, że 90 a 120 cm robi wielką różnicę,
znacznie większą, niż kształ kila.

Wierzę na słowo.

Post by Krzysiek Kielczewski

Musiałem pogodzić kilka kryteriów, w tym małe zanurzenie. Rzecz bardzo
ważna na Zalewie. W niedzielę Sławek był Svenem w Braniewie, jakby kto
pytał :)

Phi ;-)

Ale wiesz: całość floty mieści się w Braniewie. Znaczy, dostosowane do
Zalewu.

I chwali Ci się to, chwali.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

[Tomasz Łangowski]

Post by Pawe³ Rojewski
ja sie rozgladalem za albinem - Viggenem albo Vega - zaleznosci od ceny,
stanu, itp
drugi obiekt zainteresowań to Becker 22 lub 27

Pływałem i na Vedze i na Beckerze 27. Vega jest wolniejsza, chodzi tępiej,
ale chyba jest bardziej dzielna (długi kil). Jak bym kupował dla siebie to
jeden z tych dwóch, a o tym czy byłby to Becker, czy Vega zadecydowałyby
szczegóły. Zakochałem się w tych łódkach.

[Maciej Kotas]

Post by Pawe³ Rojewski
drugi obiekt zainteresowań to Becker 22 lub 27

bierz Beckera 27. Swietna łódka:)

http://www.multi.se/goranb/becker/index.htm

spójrz na liste klubowiczów:)

Maciek"S"Kotas

[Jerzy Makieła]

Post by Maciej Kotas
spójrz na liste klubowiczów:)

Ooooooooooo
:-)))))

[Pawe³ Rojewski]

Post by Maciej Kotas

Post by Pawe³ Rojewski
drugi obiekt zainteresowań to Becker 22 lub 27

bierz Beckera 27. Swietna łódka:)
http://www.multi.se/goranb/becker/index.htm
spójrz na liste klubowiczów:)
Maciek"S"Kotas

link działa ?

P.S. tylko Beckery od 60000 w góre.....i to nie z jakims super osprzętem....
ogolnie przelicznik w skrocie :
za 1 Beckera dostane 2-3 Viggeny lub półtora Vegi ...
pozdrawiam

[Maciej Kotas]

Post by Pawe³ Rojewski
link działa ?

powinien

Post by Pawe³ Rojewski
P.S. tylko Beckery od 60000 w góre.....i to nie z jakims super osprzętem....
za 1 Beckera dostane 2-3 Viggeny lub półtora Vegi ...
pozdrawiam

No sensownej Vegi nie dostaniesz wiele taniej niz Beckera. Co do Viggena to
nie wiem. Becker jest napewno zdecydowanie szybszy niz oba Albiny. Pozatym to
kwestia gustu, okazji i aktualnych cen.

Ale i tak polecam Beckera:))

Maciek"S"Kotas

[Tomasz Łangowski]

Post by Maciej Kotas
Ale i tak polecam Beckera:))

Każda pliszka...
Co nie zmienia faktu, że ja bym też rzeczywiście trochę dołożył i pogrzebał
w Beckerach lub Vegach. Wszystko zależy od tego gdzie głównie chcesz pływać.
Jeśli zalew, to chyba lepiej rzeczywiście Viggen. jak Bałtyk - to Becker lub
Vega. Warto :)

[meping]

Post by Tomasz Łangowski
Każda pliszka...
Co nie zmienia faktu, że ja bym też rzeczywiście trochę dołożył i pogrzebał
w Beckerach lub Vegach. Wszystko zależy od tego gdzie głównie chcesz pływać.
Jeśli zalew, to chyba lepiej rzeczywiście Viggen. jak Bałtyk - to Becker lub
Vega. Warto :)

o ile ma się z czego dołożyć...

[Pawe³ Rojewski]

Post by Maciej Kotas

Post by Pawe³ Rojewski
link działa ?

powinien

ten dziala : http://www.multi.se/goranb/becker/start.htm

Post by Maciej Kotas
No sensownej Vegi nie dostaniesz wiele taniej niz Beckera. Co do Viggena to
nie wiem. Becker jest napewno zdecydowanie szybszy niz oba Albiny. Pozatym to
kwestia gustu, okazji i aktualnych cen.
Ale i tak polecam Beckera:))

Zgadza sie - nawet becker 22 - jest taki jeden na Dąbskim - leje wszystkich
w kazdych regatach.....
pomysle - skonsultuje sie z portfelem ...i zobaczymy
pozdrawiam

[Jacek Kijewski]

Zgadza sie - nawet becker 22 - jest taki jeden na D=B1bskim - leje wszyst=

kich

w kazdych regatach.....

To ten, co na nim Krzysiu Malinowski p=B3ywa=B3 w MP kiedy=B6? Je=BFeli tak=
, to=20
jego z kolei lej=B1 difury.

Moim zdaniem, je=BFeli chcesz my=B6le=E6 o =B6ciganiu si=EA, to my=B6l o ko=
nstrukcjach=20
Maxi. Je=BFeli nie, to wybierz najwygodniejsz=B1. Tak naprawd=EA musisz=20
decydowa=E6 mi=EAdzy 7 m (Becker 22, Albin Viggen, Maxi 68/77) a 8 metr=F3w=
=20
(Becker 27, Albin Vega, Maxi 84 - ale te ju=BF droogie).

Radek Wrodarczyk ma Maxi 77, baaaardzo zgrabna =B3=F3deczka.

Rozumiem, =BFe Magnifika z listy skre=B6li=B3e=B6? Fajny jest, ale jak masz=
=20
pieni=B1dze na wi=EAksz=B1, to szybko z niego wyro=B6niesz.

pomysle - skonsultuje sie z portfelem ...i zobaczymy

Mo=BFesz dla pr=F3by pop=B3ywa=E6 na ka=BFdym z jacht=F3w? :) A przynajmnie=
j na=20
Viggenie, Maxi 77, Magnifiku, a jak Skipbulb=EA poprosisz, to i Beckerze?=
=20
Jak wydawa=E6 20-40 tys. pln, to lepiej po namy=B6le.

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[meping]

Możesz dla próby popływać na każdym z jachtów? :) A przynajmniej na
Viggenie, Maxi 77, Magnifiku, a jak Skipbulbę poprosisz, to i Beckerze?
Jak wydawać 20-40 tys. pln, to lepiej po namyśle.

jak dla mnie, to zaproszenie na Ranę masz otwarte (BTW, mam już
zatwierdzoną nazwę... ;->) ... ;-)

[Jerzy Sychut]

BTW, mam już zatwierdzoną nazwę... ;->) ... ;-)

Jaka? Moze "Rama"?

:)

[Wies³aw Cybulski]

Post by Pawe³ Rojewski

Post by Maciej Kotas
No sensownej Vegi nie dostaniesz wiele taniej niz Beckera. Co do Viggena to
nie wiem. Becker jest napewno zdecydowanie szybszy niz oba Albiny. Pozatym to
kwestia gustu, okazji i aktualnych cen.
Ale i tak polecam Beckera:))

Zgadza sie - nawet becker 22 - jest taki jeden na Dąbskim - leje wszystkich
w kazdych regatach.....
pomysle - skonsultuje sie z portfelem ...i zobaczymy

Witam,

Na Zatoce Gdańskiej są już trzy Beckery 27 ( "Free. Dom", "Kaczuszka"(nie
pamietam jak po duńsku) i "Tequlila"). Wszyscy są zadowoleni z zakupu. Wiem, że
kolega z YKP chce sprowadzić następnego.
Przeczytaj mój artykuł z sail-ho: http://www.kulinski.sail-ho.pl/article.php?
sid=1672

Życzę powodzenia w poszukiwaniu.

Pozdrawiam, Wiesiek Cybulski

[Jerzy Makieła]

Post by Pawe³ Rojewski
link działa ?

Pod IE tak... pod Firefoxem nie:-(

[Krzysiek Kielczewski]

Post by Pawe³ Rojewski
P.S. tylko Beckery od 60000 w góre.....i to nie z jakims super osprzętem....
za 1 Beckera dostane 2-3 Viggeny lub półtora Vegi ...

IMO powienieneś się zdecydować czy szukasz viggena czy Vegi lub Beckera 27.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

[Tomasz Konnak]

Post by Maciej Kotas

Post by Pawe³ Rojewski
drugi obiekt zainteresowań to Becker 22 lub 27

bierz Beckera 27. Swietna łódka:)

No proszę, jakie piękne zdjęcie pod spinakerem - powinieneś dać się
przekonać ;)

Post by Maciej Kotas
http://www.multi.se/goranb/becker/index.htm
spójrz na liste klubowiczów:)

Nonono :)

--
Pozdrawiam
T.K.

[Pawe³ Rojewski]

o opisy: pytaj, spróbuję.

znalazlem taka oferte:
http://www.blocket.se/vi/8711397.htm?ca=11_s
wiecej wyposazenia i silnik stacjonarny Yanmara - to zalety nie do
pogardzenia
wielka prosba o opinie (czy w opisie jest jakis "haczyk")
http://www.yachtseite.de/index.php?title=Tur_80 tutaj inny jacht (wiecej
fotek)
pozdrawiam

[Jerzy Sychut]

Post by Pawe³ Rojewski
http://www.blocket.se/vi/8711397.htm?ca=11_s
wiecej wyposazenia i silnik stacjonarny Yanmara

To swietna lodka. Na oko lepsza od dotychczas wymienionych w tym watku.
Wez pod uwage wiek jachtu i silnika. Cena wydaje sie nieco zawyzona.

Post by Pawe³ Rojewski
wielka prosba o opinie (czy w opisie jest jakis "haczyk")

Zapewne do ceny zakupu nalezy doliczyc koszty transportu dzwigiem i
wodowania. Jacht znajduje sie na ladzie kilkanascie kilometrow od
centrum Sztokholmu. Nalezy sie targowac, chocby o to aby wlasciciel
zwodowal lodke na wlasny koszt.

[Jerzy Sychut]

Post by Pawe³ Rojewski
Za wszelkie dobre, pomocne słowo bede bardzo wdzieczny !

Powodzenia :)

Wlasnie widzialem sensowne ogloszenie pod
http://www.blocket.se/vi/8695527.htm?ca=11_s

Miasteczko Västeras, lezy nad jeziorem Mälaren, 100 km na polnoc od
Sztokholmu.

[Pawe³ Rojewski]

Post by Jerzy Sychut

Post by Pawe³ Rojewski
Za wszelkie dobre, pomocne słowo bede bardzo wdzieczny !

Powodzenia :)
Wlasnie widzialem sensowne ogloszenie pod
http://www.blocket.se/vi/8695527.htm?ca=11_s

Witam !
prawde mowiac liczylem na odpowiedz kolegi :)

Wlasnie za takimi sie rozgladam - tutaj mam liste (pewnie nie wszystkie
linki zadzialaja) tego co biore pod uwage :
http://www.classicboats.pl/linki.htm
Mam spora liste linkow do takich ogloszen - nie wszedzie udalo mi sie
dodzwonic ...
ceny Albina Viggena zaczynaja sie od 25000 koron - ale z samych zdjec nie
jestem w stanie okreslic co jest na tym jachcie...sporo juz rozumiem ale
sporo nie :((
coby nie zasmiecac forum wrzucilem te linki na stronke:

pozdrawiam
roy

[Jacek Kijewski]

Post by Pawe³ Rojewski
ceny Albina Viggena zaczynaja sie od 25000 koron - ale z samych zdjec nie
jestem w stanie okreslic co jest na tym jachcie...sporo juz rozumiem ale
sporo nie :((

storsegel to grot, focksegel wiadomo, genuasegel wiadomo, utombordare to=20
silnik przyczepny, ankar to kotwica, fendrar odbijacze, echolot to=20
echosonda... wagga to =B3o=BFe. Alt albo gammal to stary, neu nowy. Szwedzk=
i=20
jest prosty, do=B6=E6 pami=EAta=E6, =BFe kwinna ok, a flikka i gammalkwinna=
unika=E6=20
;)

Bilden to zdj=EAcia.


--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Pawe³ Rojewski]

"Jacek Kijewski" <***@sail-ho.pl> wrote

storsegel to grot, focksegel wiadomo, genuasegel wiadomo, utombordare to
silnik przyczepny, ankar to kotwica, fendrar odbijacze, echolot to
echosonda... wagga to łoże. Alt albo gammal to stary, neu nowy. Szwedzki
jest prosty, dość pamiętać, że kwinna ok, a flikka i gammalkwinna unikać
;)

Bilden to zdjęcia.

dzieki sporo juz rozumiem, ale czesto w ogloszeniach sa skroty (albo taka
jest skladnia szwedzka) ze nie wiem co i jak...
wezmy na przyklad opis z linka od Jurka:


Ny motor 8-hk. hösten -03, ------------------------------- silnik 8KM -
renowacja ? w 2003?
20 gangtimmar. ---------------------------------------(slownik nie
'wypluwa').... ??
Ny sprayhood och bomkapell -05.
Omkl.dynor -02, extra tjocka i förpik. ----------------------materace
(bardzo grube) z 2002 ?
Nytt tvalagigt gasolkök -02, portapotti. ----------------------kuchenka
gazowa - portapotti to chyba ...kibelek ?
3 segel, div. övrig utrustning. -----------------------------3 żagle,
dodatkowe wyposażenie....
Mycket välvardad. ------------------------------bardzo
.....'polecam' ??

Bra batvagn ingar. ---------------------------
cos jest wliczone tylko co ?? :)

Baten sjösatt i Västeras, -------------------------------------- jacht jest
w Västeras...
klar att användas omg. -------------------------------------- gotowy do
żeglugi ??


pozdrawiam

roy

[Jacek Kijewski]

echosonda... wagga to =B3o=BFe. Alt albo gammal to stary, neu nowy. Szwed=

zki

ny to nowy :)

Ny motor 8-hk. h=F6sten -03, ------------------------------- silnik 8KM =

-

renowacja ? w 2003?
20 gangtimmar. ---------------------------------------(slownik =

nie

'wypluwa').... ??
Ny sprayhood och bomkapell -05.
Omkl.dynor -02, extra tjocka i f=F6rpik. ----------------------materace
(bardzo grube) z 2002 ?
Nytt tvalagigt gasolk=F6k -02, portapotti. ----------------------kuchenka
gazowa - portapotti to chyba ...kibelek ?

Portapotti to nazwa w=B3asna toalet chemicznych (porta potti, campa=20
potti...)

3 segel, div. =F6vrig utrustning. -----------------------------3 =BF=

agle,

dodatkowe wyposa=BFenie....
Mycket v=E4lvardad. ------------------------------bardz=

o

.....'polecam' ??
Bra batvagn ingar. ---------------------------
cos jest wliczone tylko co ?? :)

Batvagn, albo vagga. W=F3zek albo =B3o=BFe, nie jestem pewien.

Baten sj=F6satt i V=E4steras, -------------------------------------- jach=

t jest

w V=E4steras...
klar att anv=E4ndas omg. -------------------------------------- gotowy =

do

=BFeglugi ??

segelklar to gotowy do =BFeglugi, a to nie jestem pewien.

Ale widzisz, =BFe sens og=B3oszenia idzie zrozumie=E6, a to ju=BF pozwala s=
obie=20
wybra=E6 kilka og=B3osze=F1 konkretnych i tam korespondowa=E6.

Og=F3lnie Szwedzi nie lubi=B1 odpowiada=E6 na pytania, najcz=EA=B6ciej mo=
=BFesz=20
spodziewa=E6 si=EA "przyjed=BC i obejrzyj". Szweda nie wzruszy, =BFe masz z=
1000=20
km do zrobienia... Dlatego pytaj o najistotniejsze dla Ciebie rzeczy,=20
licz=B1c si=EA z tym, =BFe mo=BFe wymienisz materace, podsufitk=EA, a silni=
k i tak=20
b=EAdzie wymaga=B3 remontu. Najlepiej zadawa=E6 proste pytania, na kt=F3re =
Szwed=20
mo=BFe odpowiedzie=E6 "tak" albo "nie".

A reszt=EA i tak zobaczysz na miejscu. Ja pojecha=B3em "w ciemno" i mia=B3b=
ym=20
powa=BFne k=B3opoty, gdyby Szwed okaza=B3 si=EA nierzetelny. Szcz=EA=B6liwi=
e - nie=20
okaza=B3, cho=E6 kiepski stan suwklapy okre=B6li=B3 nieco zbyt ogl=EAdnie. =
Ale=20
wiedzia=B3em, =BFe nadaje si=EA do wymiany.

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Pawe³ Rojewski]

A jak sie sprawdzaja silniki ALBIN ?
kilka ofert znalazlem gdzie na albinie byl stacjonarny silnik Albin - 021 -
zdaje sie 2 cylindry benzyna - opis tutaj (eng, pdf, 6MB) :
http://www.forsmarin.se/albin/reskat/Kompletta/O11_O21_ins_eng.pdf

dokumentacja jest w internecie - ciekawe czy ktos jest w stanie to u nas
serwisowac.....:) ?
pzdr
roy

[Jacek Kijewski]

Post by Pawe³ Rojewski
dokumentacja jest w internecie - ciekawe czy ktos jest w stanie to u nas
serwisowac.....:) ?

Nie bardzo. Ale i z MD2/MD1 nie jest tak lekko. Po prostu =BFaden mechanik=
=20
nie lubi starych silnik=F3w, bo tam trzeba pomy=B6le=E6 :)

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Andrzej Kapłan]

20 gangtimmar. ------- 20 godzin "chodzenia"?
Ny sprayhood --------- to słowo angielskie IMO, a ny to "nowy"

och bomkapell -05. ------------- albo szprycbuda, albo tent na bom

Omkl.dynor -02, -----liny
Bra batvagn ingar. -------------- dobry wózek (taki na przystań)

pozdrawiam

AIKI

[Przemyslaw Brojewski]

Post by Jacek Kijewski
storsegel to grot, focksegel wiadomo, genuasegel wiadomo, utombordare to
silnik przyczepny, ankar to kotwica, fendrar odbijacze, echolot to
echosonda... wagga to łoże. Alt albo gammal to stary, neu nowy. Szwedzki
jest prosty, dość pamiętać, że kwinna ok, a flikka i gammalkwinna unikać
;)
Bilden to zdjęcia.
dzieki sporo juz rozumiem, ale czesto w ogloszeniach sa skroty (albo taka
jest skladnia szwedzka) ze nie wiem co i jak...
Ny motor 8-hk. hösten -03, ------------------------------- silnik 8KM -
renowacja ? w 2003?

Ny znaczy nowy. hösten to jesień.

Post by Jacek Kijewski
20 gangtimmar. ---------------------------------------(slownik nie
'wypluwa').... ??

Bo to zlepek. gang to raz (jak 4 razy po dwa razy), timmar to godziny, w
liczbie mnogiej. Pewnie chodzi o motogodziny.

Post by Jacek Kijewski
Ny sprayhood och bomkapell -05.

Nowa szprycbuda i hmm. nie wiem, nie znam się na łódkach. Prowadnica
bomu. He?

Post by Jacek Kijewski
Omkl.dynor -02, extra tjocka i förpik. ----------------------materace
(bardzo grube) z 2002 ?
Nytt tvalagigt gasolkök -02, portapotti. ----------------------kuchenka

Nytt też nowy, tyle że rodzaj nijaki zamiast osobowy.

Post by Jacek Kijewski
gazowa - portapotti to chyba ...kibelek ?
3 segel, div. övrig utrustning. -----------------------------3 żagle,
dodatkowe wyposażenie....
Mycket välvardad. ------------------------------bardzo
.....'polecam' ??
Bra batvagn ingar. ---------------------------
cos jest wliczone tylko co ?? :)

jakiś wózek (vagn) tylko jaki? Słowo wózek należy tu rozumieć bardzo
szeroko :-)

Post by Jacek Kijewski
Baten sjösatt i Västeras, -------------------------------------- jacht jest
w Västeras...
klar att användas omg. -------------------------------------- gotowy do
żeglugi ??

Do użytku. Zapewne chodzi o żeglugę :-)

Przemek.

[meping]

Post by Jerzy Sychut

Post by Pawe³ Rojewski
Za wszelkie dobre, pomocne słowo bede bardzo wdzieczny !

Powodzenia :)
Wlasnie widzialem sensowne ogloszenie pod
http://www.blocket.se/vi/8695527.htm?ca=11_s

z rzeczy które mi się rzuciły w oczy: Lampy nawigacyjne - do wymiany.
Plastiki w nich się rozsypują ze starości. Owiewka: wygląda na nową, ale
zdjęcia z cyfraka często kłamią. Poza tym widzę, że jest z nią ten sam
problem co z moją - jest powyciągana i będzie wymagała naprawy
(zrobienia zaszywek). Jest to spowodowane tym, że przechodząc na dzób na
chwiejbie nie ma się czego na tym odcinku przytrzymac i często trzeba
się oprzeć o owiewkę. Stelaż jest pancerny, materiał niby też, ale w
końcu się trochę wyciąga. W środku widzę, że jest trochę odnowiony,
myślę, że jest wart tych pieniędzy, chociaż jak poszukasz, to znajdziesz
viggena w niewiele gorszym stanie sa ok. 10 tys. sek mniej. Jak byś
chciał obejrzeć viggena i testowo popływać, to oczywiście zapraszam... ;->

[Przemek Nowak]

Post by Pawe³ Rojewski
1. bariera językowa - jak dzwonie to co 3-4 osoba mówi po angielsku

Nie miałem tego typu problemów, generalnie mówią po angielsku.

Post by Pawe³ Rojewski
4. Na co głównie zwracać uwagę juz tam na miejscu ? - mam zamiar na tydzien
wyskoczyc autkiem i odwiedzic kilka wyselekcjonowanych ofert. (moze ktos ma
ochote dolaczyc...??)

Często dobre jachty idą od razu, dzwoń żeby się upewnić że jacht jeszcze jest.

Post by Pawe³ Rojewski
6. Czy warto teraz ( w srodku sezonu) szukac/kupowac ? Czy ceny bedo DUZO
nizsze po sezonie ? Nieukrywam, ze teraz mam po prostu wiecej czasu a na
jesieni moze byc roznie...

Wydaje się że ceny są dość stabilne.
Zajrzyj też tutaj:
www.boat4you.dk
www.yachtdatabase.com
www.sailguide.com
www.tempobaadsalg.dk
www.udkik.dk

powodzenia!
Przemek

[Pawe³ Rojewski]

Druga sprawa to jak jechac po jacht ?

wariant A
Najpierw samochodem obejzenie 4-6 jachtow (pewnie wiecej sie nie uda w 5-6
dni) - wybor konkretnego - dogadanie szczegolow - powrot do Polski - potem
znow do Szwecji bez auta z jakims zalogantem - i wodą do domu.

wariant B
Wybrac cos poprzez internet 1-2 jachty niedaleko siebie - obejzec -
decydowac sie - kupic - i plynac do domu
pzdr RoY

[Jacek Kijewski]

Post by Pawe³ Rojewski
Druga sprawa to jak jechac po jacht ?
wariant A
Najpierw samochodem obejzenie 4-6 jachtow (pewnie wiecej sie nie uda w 5-=

6

Post by Pawe³ Rojewski
dni) - wybor konkretnego - dogadanie szczegolow - powrot do Polski - pote=

m

Post by Pawe³ Rojewski
znow do Szwecji bez auta z jakims zalogantem - i wod=B1 do domu.
wariant B
Wybrac cos poprzez internet 1-2 jachty niedaleko siebie - obejzec -
decydowac sie - kupic - i plynac do domu

Wybra=B3em drugi, licz=B1c na uczciwo=B6=E6 Svena - zadzia=B3a=B3o. Ale nie=
b=EAd=EA=20
poleca=B3 tej metody, bo obarczona pewnym ryzykiem.

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Pawe³ Rojewski]

A jak sie dostales do Szwecji ? - prom, samolot ?

Właśnie przeglądam możliwe połączenia - podobno były jakieś tanie połączenia
lotnicze Gdansk - Sztokholm - zdaje sie, ze Wizz Air - ale juz chyba po
promocji
autkiem na promie to minimum 800-900,- tak mi powiedzieli w Stenaline

przegladajac oferty to pewnie zdecyduje sie na cos w okolicach Sztokholmu -
takze najpierw wycieczka do 3miasta - potem do Karlskrony lub Nynashamm.
No chyba, ze Szczecina do Ystad (albo z Rostocku do Treleborga)a potem 600km
w gore do Sztokholmu
pzdr
roy

[Jacek Kijewski]

Post by Pawe³ Rojewski
A jak sie dostales do Szwecji ? - prom, samolot ?

Promem Polferries z Gda=F1ska. Ale ja mia=B3em odebra=E6 jacht w Sztokholmi=
e.=20
Jakbym mia=B3 jecha=E6 autkiem, to pewnie ci=B1gn=B1=B3bym Sten=B1 - kr=F3c=
ej, lepsze=20
jedzenie i nie oszukuj=B1 na kawie. og=F3lnie wra=BFenie ze steny by=B3o do=
bre (i=20
bilety ta=F1sze), za=B6 na polferries "pachnia=B3o" takim cwaniactwem. Kwes=
tia=20
gustu.

Ze Szczecina masz wyb=F3r ta=F1szych po=B3=B1cze=F1 promowych, a i most na =
sundzie,=20
wi=EAc jeste=B6 w znacznie lepszej sytuacji.

Post by Pawe³ Rojewski
takze najpierw wycieczka do 3miasta - potem do Karlskrony lub Nynashamm.
No chyba, ze Szczecina do Ystad (albo z Rostocku do Treleborga)a potem 60=

0km

Post by Pawe³ Rojewski
w gore do Sztokholmu

Po szwedzkich drogach je=BCdzi si=EA =B6wietnie. W odr=F3=BFnieniu od tej S=
zczecin -=20
3miasto. R=F3=BFnica w cenie diesla by=B3a tak z 1.50 z=B3, wi=EAc przy zat=
ankowaniu=20
do pe=B3na nie bola=B3o.

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Jerzy Sychut]

Paweł Rojewski wrote:

http://www.blocket.se/vi/8695527.htm?ca=11_s
Sadzac po tym co widac na niektorych zdjeciach lodka jest dobrze
zadbana. Gdy facet pisze ze cos jest nowe i podaje date zakupu o 4 lata
wstecz to rzeczywiscie jest jak nowe. W Szwecji nie "zazyna " sie
jachtow tak jak w Polsce, a i rzadko oszukuje. Wprowadzenie w blad
nieprawdziwymi danymi moze byc ukarane, traktuje sie jak oszustwo. Prawo
rzeczywiscie chroni tu konsumenta.


Mniej wiecej swobodne tlumaczenie (litery "a" z koleczkiem zamienilem na
"a"):

Ny motor 8-hk. hösten -03,
- nowy silnik. jesien 2003 (data zakupu)

20 gangtimmar.
- uzywany 20 godzin

Ny sprayhood och bomkapell -05.
- nowy sprayhood i przykrycie grota z 2005 roku.

Omkl.dynor -02, extra tjocka i förpik.
- okrycia materacow zmienione w roku 2002, grubsze w forpiku.

Nytt tvalagigt gasolkök -02, portapotti.
- nowa dwupalnikowa kuchenka gazowa 2002, sracz.

3 segel, div. övrig utrustning.
- 3 zagle oraz wyposazenie.

Mycket välvardad.
- bardzo zadbana.

Bra batvagn ingar.
- rowniez solidny wozek.

Baten sjösatt i Västeras,
- lodka zwodowana w Västeras,

klar att användas omg.
- gotowa do natychmiastowego uzytku.

Zanim przyjedziesz zadzwon i umow sie (w Szwecji nikt nie akceptuje
niezapowiedzianych odwiedzin). Przedstaw sie zes doktor albo profesor to
tubylec zwroci na Ciebie uwage i bedzie traktowal z naleznym szacunkiem.

[Jacek Kijewski]

Zanim przyjedziesz zadzwon i umow sie (w Szwecji nikt nie akceptuje=20
niezapowiedzianych odwiedzin). Przedstaw sie zes doktor albo profesor to
tubylec zwroci na Ciebie uwage i bedzie traktowal z naleznym szacunkiem.

chyba, =BFe oka=BFe si=EA by=E6 doktorem z podobnej bran=BFy ;)

--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Pawe³ Rojewski]

...Przedstaw sie zes doktor albo profesor to tubylec zwroci na Ciebie
uwage i bedzie traktowal z naleznym szacunkiem.

no niestety wlasnie skonczylem tylko 2`gi fakultet.....
dzieki za tlumaczonka

poszukam jeszcze troszke
P.S.
z tym mam kłopot: wallasvärmare, uppläggningsbockar ??

Kan även nas pa tel [phone] kväll - "wiecej info pod telefonem, wieczorem
?
pozdrawiam

[Jacek Kijewski]

Post by Pawe³ Rojewski

...Przedstaw sie zes doktor albo profesor to tubylec zwroci na Ciebie
uwage i bedzie traktowal z naleznym szacunkiem.

no niestety wlasnie skonczylem tylko 2`gi fakultet.....
dzieki za tlumaczonka
poszukam jeszcze troszke
P.S.
z tym mam k=B3opot: wallasv=E4rmare, uppl=E4ggningsbockar ??

to pierwsze to kuchenka/ogrzewacz marki Wallas. Przeguglaj archiwum grupy,=
=20
by=B3o o tym.


--=20
***********Jacek Kijewski, ***@sail-ho.pl z odwiecznym (since 1995) motte=
m: *
"Kazda dostatecznie rozwinieta technologia niczym
szczegolnym nie rozni sie od magii" Linux ad=
min
Portal =BFeglarski: http://www.sail-=
ho.pl
************************************* Support Open Source: http://www.rwo.=
pl *

[Jerzy Sychut]

z tym mam kłopot: wallasvärmare, uppläggningsbockar??

Ogrzewanie firmy Wallas, "koziolki" (do podkladania pod kadlub na
ladzie) ... "bock" to koziol :)

Kan även nas pa tel [phone] kväll

- wiecej info pod telefonem, wieczorem
Raczej:
- mozna takze zastac przy telefonie 08-7490719, wieczor

[Pawe³ Rojewski]

znalazlem taka oferte:

wiecej wyposazenia i silnik stacjonarny Yanmara - to zalety nie do
pogardzenia
wielka prosba o opinie (czy w opisie jest jakis "haczyk")
nic nie wiem nt tego jachtu